Интересный мужик, этот Жуков.
Книгу его пока не читал, но ознакомиться с ней хотелось бы.

Заинтересовал приведенный на его страничке опыт по формированию выученной беспомощности у крыс. Оказывается есть два типа адаптации (у Жукова это типы А и Б). Первый тип подразумевает более активное реагирование (бей или беги), но при длительном воздействии неблагоприятных факторов он приводит к депрессии и опускает индивида до положения омеги, а тип Б дает реакцию типа избегания затаивания, что видимо позволяет сэкономить силы, и при длительном воздействии неблагоприятных факторов приводит лишь к росту уровня тревожности, но позволяет индивиду оставаться на уровне бетты (субдоминанта).

У нас в России почти все люди живут с синдромом выученной беспомощности, и мне доводилось наблюдать случаи как с типом А, так и типом Б. Причем, что интересно, чаще встречается тип Б.

Я буду придерживаться своего "кибернетического подхода", считая, что всё в организме управляемо, и классической теории нейро-гуморального управления.

Это современная теория, которая утверждает, что управление всеми жизненно-важными функциями в организме производится двумя путями: по нервам и за счет гормонов, которые распространяются по крови, лимфе, и другим внутренним жидкостям.
Гуморальная регуляция
Нейро-гуморальная регуляция

Тогда, перефразируя Жукова, можно сказать, что гормоны в своём влиянии на психику
- управляют (регулируют).

И всё!

Насчет того, что много гормона не всегда хорошо, и не всегда при этом получается сильная реакция - это так. Сигнал управления не может и не должен быть слишком сильный - это УПРАВЛЕНИЕ, а не воздействие. Оттого что ты, например, шоферу не просто скажешь "направо", а ПРООРЕШЬ ему это в ухо - он не будет исполнять это быстрее или точнее. Всё хорошо в меру.

Тестостерон - мужской половой гормон. Он регулирует много функций.

Что Жуков подразумевает под "половой функцией", и как её может быть много или мало, я не понимаю. Можно только догадываться.

А вот твой вопрос

очень правильный.

Потому что управляющие воздействия наиболее действенны именно в том случае, когда их колебания происходят в пределах нормы. Любые выходы за пределы нормы приводят к разбалансировке и в конечном счете к поломкам системы управления. А это для организма означает болезни и движение к разрушению и к смерти.

С теорией этих процессов можно ознакомится у доктора Дильмана - именно у него я взял большинство своих знаний из этой области.

Отредактировано VPolevoj (21-06-2010 16:34:13)

Вот две ссылки:

Гормон тестостерон

Цитата:

Непосредственными физиологическими регуляторами половой активности мужчины являются андрогены - мужские половые гормоны, которые, хотя и в разной степени, но стимулируют все элементы его сексуальной жизни - либидо, эрекцию, эякуляцию и оргазм.

Уровень андрогенов - мужских половых гормонов в крови молодых здоровых мужчин значительно колеблется в течение суток. Концентрация тестостерона максимальна в ранние утренние часы и минимальна к часу ночи. Аналогичные колебания претерпевает и уровень свободного, не связанного с белками крови тестостерона, который и определяет мотивацию и другие формы полового влечения. Ночные поллюции, утренние и ночные эрекции подтверждают зависимость различных элементов мужской потенции и полового влечения от уровня тестостерона. Приуроченность повышения потенции и усиление эрекции к ночным и ранним утренним часам у молодых мужчин исчезает в старости, когда циркадные ритмы уровня тестостерона выражены очень слабо.

Тестостерон называют гормоном победителей. Уровень тестостерона в крови повышается после одержанной в борьбе победы, после удачного решения каких-то проблем. Чувство удовлетворения и праздничное настроение, охватывающие победителя, притормаживают образование стрессовых гормонов, обеспечивших достижение победы. Происходит усиленное выделение тестостерона. Совершенно очевидно, что стресс-гормоны и тестостерон действуют противоположным образом

Тестостерон

Наука всегда работает в рамках господствующей парадигмы.
Скажем при Ньютоне господствовал механицизм, и все научные открытия того времени, даже самые гениальные укладывались в эти рамки.

В данное время правит бал "диалектический материализм" (но на мой взгляд он уже отживает своё), и все ученые работают под эгидой этой парадигмы.
Как это выглядит? Берутся два независимых явления (скажем, А и В), делаются выборки из того и другого, и ищутся связи, или как сейчас говорят, корреляции между ними. Если связей нет, то говорят, что данные события не связаны, а если связь есть, то путем статистических выкладок подсчитывают влияние одного на другое, и тогда говорят, что корреляция между А и В составляет, допустим, 65% с доверительным интервалом +-2,5%. Что это означает, и что это нам даёт с точки зрения практики... ХЗ. Но именно так выглядит большинство современных исследований.

Почему так? А потому, что с точки зрения современных представлений любое событие должно влиять на любое. Но связь эта может быть слабой, может быть вероятностной и т.д. Да при этом она может быть ещё зависима от наличия самого наблюдателя и т.д. И получается, что зачастую мы оказываемся вовсе не способны изучить то или иное явление, и должны довольствоваться лишь его количественным описанием, да и то выраженным в терминах статистики.

Я уже отмечал в новостях науки, что в настоящее время происходит смещение из этой парадигмы, и ученые начинают потихоньку описывать и изучать явления связанные с управлением. Это соответствует разделу СУБЪЕКТИВНОЕ в моей философской системе. Без выхода на этот уровень просто невозможно исследовать, скажем, процессы протекающие в живых системах. Но когда этим займутся, то автоматически сменится парадигма для всей науки, и тогда будут пересмотрены все положения во всех отраслях. Именно так происходит, когда меняется одна научная парадигма на другую.

По поводу тестостерона...
Тестостерон, будучи гормоном, работает регулятором многих процессов. То есть, участвует в системе управления. И изучая его влияние на организм, нужно смотреть как и чем он управляет, и что именно регулирует. А не что "обеспечивает", или в какие системы встраивается, какой метаболизм запускает, где накапливается, как утилизируется и т.д. Это конечно тоже интересно, но это всё в рамках существующей парадигмы, и это ничего не говорит нам о том, что же в организме происходит на самом деле.

Отредактировано VPolevoj (22-06-2010 16:15:08)

Хотел покопаться в этом вопросе и ответить развернуто и подробно...
... но понял, что не хочу этого делать, и не буду.

И не потому, что нет материала - его много. Вопрос про гормоны и их влияние на организм очень волнует всех людей, и потому изучается активно. Но ... как правило всё изучение идёт по существующей парадигме, где, как я уже писал, исследуется влияние одного на другое (А на В). Вариаций мало: либо берется вещество, скажем А, и смотрят на что оно влияет и как (на В, на С и т.д.); либо берётся что-то (скажем, половая функция) и смотрится что именно на него влияет (спорт, еда, гормоны, усталость, холод и т.д.). Именно так построены практически все современные научные исследования.

А мне хотелось бы, чтобы изучили влияние гормонов, в частности тестостерона, в рамках теории управления. И вроде бы, и так всем понятно, что происходит УПРАВЛЕНИЕ, и концепция в медицине называется нейро-гуморальная РЕГУЛЯЦИЯ, а изучают прямое влияние и воздействие. Почему? 

А просто идеи кибернетики - науки об управлении - еще не стали общепризнанными, общеприменимыми и понятными для всех. Поэтому они практически нигде и не применяются. Прежде всего в прикладной науке.

А что нужно было бы выделить в первую очередь при изучении того же тестостерона с точки зрения кибернетики?

Прежде всего требовалось ответить на такие вопросы:
1. Где производится этот гормон (кто продуцирует его, какой орган, какие клетки);
2. От чего зависит продукция тестостерона, какие факторы на это влияют;
3. Что регулирует (чем управляет в организме) этот гормон;
4. Пределы чувствительности (нижний и верхний предел, сама чувствительность, избирательность и т.д.);
5. Антагонисты тестостерона (схема регулировки).
6. И главное: где находится центр управления? (Потому что выгоднее всегда влиять на него, а не на сам гормон.)

Про антагонистов.

Все системы управления (практически все, а в живых организмах это почти жесткое правило) устроены по принципу весов, где одно плечо уравновешивает другое. Для примера укажу, что в нашем организме две нервных системы регулирующих вегетатику: симпатическая и парасимпатическая. Или скажем в автомобиле две педали: газ и тормоз. Эти две системы работают в противофазе - когда активируется одна, то подавляется другая. Но их работа сбалансирована.

Так вот, мне хотелось бы увидеть СХЕМУ УПРАВЛЕНИЯ в которой гормон тестостерон занимал бы своё место. И место это будет отнюдь не первое и не главное, но - своё! И тогда всё было бы понятно.

Факты и измышления приводимые современной наукой по поводу действия тестостерона без этой схемы можно считать частностями, которые могут оказаться важными, а могут быть со временем полностью проигнорированы как артефакты. Без увязки в целостную систему, знания, особенно знания по УПРАВЛЕНИЮ, бессмыслены. ИМХО

Отредактировано VPolevoj (30-06-2010 11:43:38)